Зашто Гандалф или Фродо нису летели на Орловима са Прстеном на Моунт Доом?

Од стране Роберт Милаковић /8. фебруар 20211. октобар 2021

Вероватно су се сви који су читали књиге или гледали филмове питали зашто Гандалф није са својим орловима одлетео на планину Доом и у њу спустио Јединствени прстен? Или, ако се плашио да се подвуче под његову чаролију, само је дао орла Фроду? Зар није било лакше него само „једноставно“ ушетати у Мордор?





Па, као задатак пред Дружином, ни овај одговор није тако једноставан. Прво, ако би Гандалф или Фродо могли да лете на орловима са прстеном до планине Доом, онда то заиста не би била нека прича, зар не? Али има још тога, па наставите да читате да бисте сазнали.

Преглед садржаја Прикажи 1. Није баш добра прича 2. Ризично је за орлове да лете прстеном до планине Доом, Саурон би их одмах приметио 3. Саурон би послао летеће Назгуле за орловима. 4. Орци стационирани дуж границе Мордора испалили би стреле на орлове. 5. Орци стационирани на планини Доом испалили би стреле на орлове када слете. 6. Саурон би изазвао ерупцију планине Доом и спржио орлове. 7. Сам Саурон би отишао на планину Доом да пресреће Носача прстена. 8. Валари би забранили орловима такву директну интервенцију против Саурона. 9. Хобити су имали посебан отпор Прстену, али орлови нису. 10. Орлови учествују у борби против зла само када то желе. 11. Прстен је постао тежи и моћнији како се приближавао планини Доом. Да су орлови унели Фрода, он не би имао времена да изгради снагу воље да уништи прстен. 12. Саурон је моћна Маја, и разумно је претпоставити да има моћи за које нам није речено, а које би могао да употреби против орлова. Па зашто онда Гандалф или Фродо нису полетели на орловима са прстеном на Моунт Доом?

1. Није баш добра прича

Када би Гандалф или Фродо могли да лете на орловима са прстеном до планине Доом, то не би била нека прича тамо.



Гандалф позива орлове, каже им да одведу њега или Фрода тамо, они спуштају Прстен у Моунт Доом и овде се књига завршава! Ок, вероватно бисте могли да пишете дуже да стане на једну страницу књиге. Није довољно ни за кратак 5-минутни филм.

Ипак, ликови у књигама/филмовима не размишљају о драматичним ефектима које њихове акције имају на људе који их читају или гледају, па зашто не би користили те велике орлове?



Сам Толкиен признаје да су орлови проблематични у његовој Средњој земљи јер су тако моћна бића

Орлови су опасна 'машина'. Користио сам их штедљиво и то је апсолутна граница њихове веродостојности или корисности. Спуштање Великог орла са магловитих планина у Ширу је апсурдно; такође чини невероватним касније хватање Г. [Гандалфа] од стране Сарумана и квари причу о његовом бекству. (писмо 210)



Али, нисмо толико задовољни само овим одговором, желели бисмо да добијемо неке одговоре са неком логиком и смислом Међуземља који спречава да овај план функционише.

2. Ризично је за орлове да лете прстеном до планине Доом, Саурон би их одмах приметио

Неки фанови спекулишу да би Саурон одмах приметио Орлове како носе Гандалфа или Фрода са прстеном у Мордор. Међутим, ако погледамо пажљивије, то можда није случај.

Како би Саурон идентификовао претњу? Једна од могућности је да би видео орлове како се приближавају помоћу Палантира. Међутим, мислим да се може снажно тврдити да Палантир не би показао орлове осим ако Саурон није упутио Палантир да се фокусира на одређено подручје где лете; Палантир није звоно за узбуну. Даље, знамо да путања лета која је горе приказана није тамо где је његова пажња углавном била усмерена:

...Његово око гледа туда [Црна капија] све време... (ИИ, 294)

Не, не, рекао је Голум. Хобити морају да виде, морају покушати да разумеју. Он не очекује напад на тај начин [Циритх Унгол]. Његово око је свуда около, али више обраћа пажњу на нека места него на друга. Не може да види све одједном, још не. […] Он мисли да нико не може доћи до Месечеве куле, а да не води велику битку на мостовима, или да не добије много чамаца које не могу да сакрију и за које ће Он знати. (ИИ, 316)

Еред Литхуи је ланац планина дуг 300-400 миља (отприлике удаљеност између Бостона и Вашингтона, или између Лондона и Глазгова), и сматра се да је немогуће ући у Мордор пењањем преко њих; чак и један тако подмукао и вешт у пењању као што је Голум не зна ни за какав пут у Мордор осим кроз Цирит Горгор и Циритх Унгол. Из тог разлога, мало је вероватно да би Саурон посветио много пажње посматрању Еред Литуија или ненасељених Смеђих земаља.

Чини се да постоје одређене врсте ствари које привлаче Сауронову пажњу, као што је Фродов поглед када седи на Амон Хен и носи Прстен. Саурон је такође одмах свестан када Фродо ставља Прстен у Самматх Наур. Међутим, све док Фродо не стави Прстен током лета орла, није очигледно да би Сауронова пажња била привучена.

Знамо да је Фродо ишао пешке целим путем кроз Мордор од Циритх Унгола до планине Доом носећи Прстен, а да га Саурон није приметио; тако да сама чињеница да нешто носи Прстен не значи да ће га Саурон одмах уочити. Једина ствар која орла чини видљивијим је чињеница да он лети. Међутим, орао има предност што је много мање време да би га Саурон приметио, док је Фродо који је носио Прстен много дана пешачио Мордором.

Важно је напоменути да када орлови одлете у Мордор, игра више није једна од њих потајно али брзина. Чак и ако Саурон одмах примети орлове, неће нужно моћи да одговори на време. Није нам тачно речено колико је времена требало орловима да прелете од Црне капије до планине Доом, али претпостављам да није могло бити више од сат времена, а лет који предлажем горе је нешто краћи.

После Фродо и Сем ушао у Мордор преко Цирита Унгола, Саурон је имао пуних десет дана да размисли о сврси њихове мисије у Мордору и није схватио да је њихов план био да униште Прстен до последњег тренутка. С обзиром да Сауронова уста назива уљезе шпијунима, Сауронова је највероватније мислила да орлови само лете изнад његовог царства у извиђачке сврхе. Стога, чак и ако Саурон примети орлове, његов одговор не би нужно био прикладан да спречи уништење Прстена (као што је да Назгул одлети директно на планину Доом да пресретне орлове).

3. Саурон би послао летеће Назгуле за орловима.

Вероватно је да би. Међутим, постоји велика шанса да Назгул не стигне до орлова на време да осујети претњу.

Прво, Назгули скоро сигурно нису увек у ваздуху; летећи носачи морају понекад да мирују. Претпоставља се да би било потребно најмање неколико минута да се летећи коњи извуку из њихових штала, упрегну их и подигну Назгуле. Није нам речено где су летећи коњи стабилни (Барад-дур би била поштена претпоставка), али осим ако није веома близу планине Доом, Назгули имају мале шансе да сустигну орлове осим ако већ нису били у висини .

Друго, Назгули би морали да буду у стању да лете брже од орлова да би могли да их сустигну. Није нам конкретно речено да ли су орлови бржи од Назгула, али постоји барем искошена сугестија да су:

Онда дођи и пусти са нама свог брата и још неког од твојих који је најбржи! Јер нам је потребна брзина већа од сваког ветра, надмашујући крила Назгула. (ИИИ, 280; нагласак је мој.)

Коначно, знамо да су орлови вољни да нападну летеће Назгуле, јер то чине у последњој бици пред Црном капијом. Сасвим могућ низ догађаја био би да неки од орлова нападну Назгуле и задрже их довољно дуго да омогуће орлу који носи Прстеноношу да стигне до планине Доом.

4. Орци стационирани дуж границе Мордора испалили би стреле на орлове.

Као што је горе наведено, Еред Литхуи се сматрао сигурном границом, и није јасно зашто би Саурон трошио трупе да патролира границом са које није могућа инвазија са копна. Дакле, није јасно да ли би за почетак било орка дуж Еред Литхуија.

Међутим, чак и да су неки оркови тамо били стационирани, знамо да орлови могу да лете веома високо:

Погледај! повиче Леголас, показујући горе у бледо небо изнад њих. Опет је орао! Он је веома висок. Чини се да сада лети далеко, са ове земље и назад на север. Иде великом брзином. Погледај!

Не, ни моје очи га не виде, добри мој Леголас, рече Арагорн. Мора да је заиста далеко у висини. Питам се шта је његов задатак, да ли је он иста птица коју сам раније видео[…] (ИИ, 30)

За Арагорна се каже да има веома добар вид (погледајте, на пример, сцену на Веатхертоп-у, где његов оштрији вид не оставља сумњу у идентитет црних тачака на путу). Ако орлови могу да лете тако високо да Арагорн не може да их види, можемо закључити да су у стању да лете са земље из лука.

5. Орци стационирани на планини Доом испалили би стреле на орлове када слете.

Ово је разумна супротност аргументу из претходног наслова. У ствари знамо да је било прилика када је било радника у близини планине Доом:

Често блокиран или уништен метежом планинских пећи, увек је тај пут поправљан и поново чишћен трудом безбројних орка.

Постоји бар један прилично јасан доказ да обично није постојао гарнизон орка у близини планине Доом. На путу у западном Горгороту, Фродо и Сем проналазе цистерну за воду из које пију и допуњују Семову флашу воде. Да су орци редовно стационирани око планине Доом, очекивали бисмо цистерне за њихову употребу тамо; али нам је посебно речено да Фродо и Сем тамо нису могли да нађу воду. Највероватније објашњење је да када су орци били у околини да рашчисте пут, били су ту само повремено и не баш често, и да је вода посебно довучена у тим необичним приликама.

Међутим, чак и да је било орка у том подручју, није јасно да би орци који раде на путу имали при руци лукове и стреле, посебно зато што су у срцу Мордора, чувани планинама и тврђавама. Вероватно би у рукама имали алате за рад, а не лукове и стреле. Задаци би вероватно имали бичеве, али није јасно зашто би имали лукове и стреле при руци.

Штовише, чини ми се мало вероватним да би Саурон имао велики број орка који су чистили пут усред рата. Ово би вероватно важило чак и да браниоци Запада нису намерно изазвали концентрацију Сауронових снага око Цирита Горгора. Тај посао може да сачека касније; управо сада, снага оркова је потребна негде другде.

6. Саурон би изазвао ерупцију планине Доом и спржио орлове.

Знамо да је Саурон способан да контролише планину Доом, пошто се каже да је по његовом налогу облак дима и пепела прекривао небо. Не знамо да ли би он могао да изазове ерупцију планине Доом у тренутку, без претходног повећања притиска итд.

Чак и ако Саурон може да изазове тренутну ерупцију планине Доом, из стварне приче знамо да су орлови способни да плове у Мордор и лоцирају и спасу Фрода и Сема, упркос великој ерупцији која се дешавала. Чак и ако је Саурон успео да ухвати орлове у ерупцији, да ли би ово могло да истопи Прстен? Ако Саурон успе да схвати да орлови носе Прстеноношу, можда ће одлучити да не изазове ерупцију планине Доом, само из овог разлога.

7. Сам Саурон би отишао на планину Доом да пресреће Носача прстена.

Овде се поставља питање, како би Саурон прешао отприлике 50 миља између Барад-дура и планине Доом на време да заустави Прстеноноша?

Да је Саурон ишао пешице или чак на коњу, не би имао шансе да претекне орлове. Да је био на крилатом коњу каквом га користе Назгули, суочио би се са истим проблемима као и они о којима смо горе говорили у вези са Назгулима.

Најмање један писац на р.а.б.т. сугерисао да би Саурон могао и сам да лети. Једино место у Толкиновим списима где видимо Саурона како лети је још у Првом добу, када се претвара у слепог миша да би одлетео од Лутијен (Силмарилион, 212).

Да ли је Саурон још увек могао да се промени у друге облике на крају Трећег доба је суптилно питање. Знамо да су његове моћи знатно смањене у односу на оно што су биле раније, а такође знамо да је изгубио барем део своје способности мењања облика; тј. не може више да носи поштену форму.

Моје мишљење би било да ништа не подржава сугестију да је Саурон у стању да се промени у летећи облик у касном трећем добу. Да је могао, очекивали бисмо да је то учинио када је Фродо ставио Прстен у Самматх-Наур.

8. Валари би забранили орловима такву директну интервенцију против Саурона.

Изненађен сам што се овај аргумент често појављује, јер сам свестан да нема текстуалне подршке за ову идеју. Орлови се прилично често укључују у борбу против Саурона (или против зла уопште):

  • Они спасавају Билба, Торина и Ко од орка и вукова.
  • Учествују у бици пет армија.
  • Спасавају Гандалфа из Ортханца.
  • Поново спасавају Гандалфа од Зирак-Зигила.
  • Они директно нападају летеће Назгуле током последње битке.
  • Они лете у Мордор да спасу Фрода и Сема.

Имајући у виду сву ову тешку умешаност, било би крајње изненађујуће да су Валари изричито забранили орловима да лете Носачем Прстена у Мордор. Толкин нигде не помиње такву забрану.

Једина потпора коју видим за овај аргумент је врло индиректна: наиме, да се за орлове каже да су представници Манвеа, а у трећем добу Манве одржава политику Валара да се не мијеша директно у послове Средњег доба. Земља. Али орлови често интервенишу у борбама Средње земље, и нема назнака да су у овом случају били под неким ограничењем. Да је орловима забрањено да буду директно укључени у борбу против Саурона, могли бисмо очекивати да би се они одавно повукли у Валинор уместо да остану у Средњој земљи.

9. Хобити су имали посебан отпор Прстену, али орлови нису.

Не знам ништа у тексту што би сугерисало да орао није могао да одоли Прстену довољно дуго да одлети у Мордор. За орлове се каже да су чврста створења. Ако су довољно храбри да нападну летеће Назгуле (а у Средњој земљи је врло мало оних који могу да се супротставе Назгулима), тешко ми је да поверујем да би тако брзо постали робови Прстена.

Каснији коментар:

На другим веб страницама, две различите особе су одговориле на ову тачку.

Једна особа је истакла да то што сте чврст и храбар не значи да сте посебно отпорни на Прстен. На крају крајева, Боромир је свакако био чврст и храбар, али је на крају попустио својој жељи да узме Прстен након путовања са Фродом. Морам се сложити са овом тачком.

Можда би јачина карактера била бољи избор речи. Толкин поставља јасан контраст између моралног карактера Боромира и Фарамира (Боромир је, према Фарамиру, био нестрпљив што је његов отац управник, а не краљ; Боромир очигледно жели Прстен када га први пут види; и на крају, Боромир не успева да се одупре искушењу Прстена. Фарамир, напротив, одбија Прстен чак и када га ништа не спречава да га узме).

Не видимо ниједан случај у ЛотР-у где је орао суочен са оваквом моралном кризом, тако да не можемо донети чврсте закључке на овај или онај начин о снази карактера међу орловима. Али ово одсуство информација поново чини моју поенту: Толкин није укључио никакве конкретне информације у текст да би искључио план Орлова. Толкин нам не говори да орлови имају слабију снагу карактера више као Боромирову, а не јачу као Арагорн, Гандалф, Фарамир или Галадриел.

Неко други је написао следеће:

Није споменута моја омиљена замерка, а то је да је Гваихир, Господар орлова... биће велике моћи, и као таквом не треба веровати да носи Јединствени Прстен, чак ни индиректно. Коруптивна снага Прстена је очигледно јача што се приближава Мордору – и Сам и Фродо схватају да би ношење Прстена у Мордору било катастрофално. У Толкиеновом универзуму, моћ позива на моћ, и постоји сваки разлог да се верује да ће Господар орлова у потпуности пасти под чаролију Прстена када се приближи планини Доом.

Као што сам поменуо на другим местима на овој страници, Толкин нам не говори колико је тачно времена потребно да Гваихир и други орлови одлете од Црне капије до планине Доом да спасу Фрода и Сема, али претпостављам да то није могло бити више од сат времена. Прстен постаје јачи како се приближава планини Доом, али може ли чак и овај ојачани Прстен у потпуности преузети вољу орла за само сат времена? Толкин нам не даје информације да одговоримо на ово питање на овај или онај начин (дакле, не може се рећи да је одбацио план орлова по овим основама).

Међутим, био бих веома изненађен да је тако. У тексту нема примера да Прстен тако брзо преузима контролу над билочијом вољом (чак и ако се узме у обзир да Прстен раније у причи није био тако јак). Моћни појединци као што су Гандалф и Арагорн путују са Прстеноношем током периода од неколико месеци, а да их то не исквари.

Још једна поента је ово. Када Сем носи Фрода на леђима, изненађен је што је Фродо неочекивано лак: ...очекивао је да ће учествовати у страшној тежини проклетог Прстена. Али није било тако. (ИИИ, 268). Барем што се тиче тежине, Прстен много више утиче на Носача прстена него онај носећи прстеноноша. Није неразумно спекулисати да то важи не само за пуку тежину већ и за степен до којег Прстен утиче на вољу. У сваком случају, мислим да је далеко од очигледног да би Прстен био у стању да у потпуности преузме вољу орла који носи Фрода за само сат времена.

10. Орлови учествују у борби против зла само када то желе.

Знамо да је могуће тражити услуге од орлова. Радагаст тражи помоћ од орлова, нехотице доводећи до спасавања Гандалфа из Ортанка. Гандалф тражи од орлова да одлете на планину Доом да спасу Фрода и Сема. За Галадриел се заправо каже да може команда Орлови:

Не дај да паднем! Дахтао сам, јер сам поново осетио живот у себи. Носи ме у Лотхлориен!

То је заиста заповест лејди Галадријел која ме је послала да те потражим, одговори он. (ИИ, 135)

11. Прстен је постао тежи и моћнији како се приближавао планини Доом. Да су орлови унели Фрода, он не би имао времена да изгради снагу воље да уништи прстен.

Заиста, Фродо се временом мења и расте као резултат разних искушења кроз које пролази. Постоје бројне референце које то јасно показују. Неке од ових повреда су га ослабиле (као што је Назгулова повреда рамена ножем), али мислим да бих се сложио да је Фродо временом постао способнији да се одупре Прстену.

С друге стране, такође се чини да су ефекти прстена моћи на његовог носиоца кумулативни током времена. Назгули, на пример, нису постајали способнији да се одупру Сауроновој доминацији што су дуже носили своје прстенове; него, како је време одмицало, избледели су у утваре, потпуно доспевши под доминацију својих прстенова. Узмите у обзир и расправу о ефектима Прстена на Смеагола и Билба; изгледа да је ефекат био кумулативан. Мислим да се може направити добар случај да што дуже Фродо носи Прстен, Прстен више изједа његов ум и вољу.

Дакле, овде постоје два супротстављена фактора: Фродо временом постаје јачи; али што дуже носи Прстен, то више делује на њега. Немамо никаква прецизна сазнања о томе како су се њих двоје наслагали један против другог, а нема разлога да се претпостави да су и мудри имали такво знање. У најбољем случају, чини се да је овај аргумент нерешен. Стога сумњам да би ово разматрање у великој мери утицало на одлуку донету на Савету Елронда.

За референцу, ево неких датума великих догађаја:

  • 22. септембар 3001: Прстен прелази на Фрода након Билбове опроштајне гозбе.
  • 25. децембар 3018: Дружина полази из Ривендела
  • 26. фебруар 3019: Раскид заједништва
  • 5. март: Фродо се крије близу Црне капије.
  • 25. март: Уништење прстена на планини Доом

Претпоставимо да узмемо 5. март као датум када је Фродо могао да се састане са орловима северно од Еред Литуја. Да је Прстен уништен истог дана, Фродо би имао само 20 дана мање да постане јачи или слабији, у зависности од тога која је од две силе већа.

Да ли би само 20 дана направило велику разлику у оба смера, од 17 година колико је Фродо носио Прстен? Фродо је можда био ојачан својим ужасним путовањем у Мордор, али управо у ових 20 дана Прстен је био најјачи због своје близине Планини Доом, и вероватно је најбоље могао да ради по Фродовој вољи током тог времена . Мислим да овде има превише неизвесности да би се на основу тога могло тврдити да се план орлова може искључити.

12. Саурон је моћна Маја, и разумно је претпоставити да има моћи за које нам није речено, а које би могао да употреби против орлова.

Овде долазимо до месинганих тачака о томе шта се подразумева под рупом у заплету.

Вероватно је тачно да нису све Сауронове моћи експлицитно набројане у ЛоТР или негде другде. На пример, можемо замислити (као што је један писац на р.а.б.т.-у сугерисао) да би Саурон могао да баци ватрене лопте на орлове.

Моја поента је, међутим, да нам није речено о таквим овлашћењима. Моје питање није коју фан-фикцију можемо додати причи да бисмо искључили план орлова; моје питање је шта је Толкин написао што то искључује. Једном када је орлове поставио у свет своје подкреације, могућност сценарија орлова је отворена, и колико сам упознат, не постоји ништа у Толкиеновом писању што би то искључило. Из тог разлога, ја то називам рупом у заплету.

Па зашто онда Гандалф или Фродо нису полетели на орловима са прстеном на Моунт Доом?

Најјачи аргумент да не постоји ништа што би искључило план орлова, и да је ово једноставно рупа у заплету, јесте да се о томе не расправља на Савету Елронда. Разговара се о сваком могућем плану: слање Прстена Тому Бомбадилу да га чува, чување у Имладрису или Лоријену или Уточиште, слање преко океана, испуштање у океан, коришћење, итд. У сваком случају, постоји добар дато објашњење да се план одбаци; ово је књижевно средство којим Толкин поставља потрагу за планином Доом као правац којим прича мора да иде.

У целој овој дискусији не помиње се могућност да би орлови могли да помогну у одношењу Прстена на планину Доом. Ако би Толкин желео да искључи ту могућност, ово би била савршена прилика да се то уради, уметањем дијалога као што је следећи око страница И 348-9:

Онда, рекао је Глорфиндел, пошаљимо поруке орловима, а затим прођимо пешке и чамцем до Смеђе земље, и тамо се састанемо са орловима, који ће са Прстеноношом одлетети у Ородруин.

Не, рекао је Гандалф. Јер Валари су забранили орловима да тако директно учествују у паду Мрачног Господара.

ИЛИ: Не, рекао је Гандалф. Јер у свом срцу осећам да створење Голум тек треба да одигра неку улогу, а он то неће моћи да уради ако одлетимо са орловима у Мрачну земљу.

ИЛИ: Не, рекао је Гандалф. Јер Тамни Господар је способан да баци ватру на много миља, и он би био у стању да заустави орлове од њиховог лета.

Пошто је Гандалф управо испричао своје спасавање из Ортанка непосредно пре расправе о разним могућим плановима, орлови би били у мислима свих у Већу Елронда, и врло је вероватно да би неко изнео ту могућност. Али немају, и мислим да постоје два могућа објашњења: 1) Толкиену никада није пала на памет та могућност или 2) Толкиен је схватио да има проблем и одлучио је да не скреће пажњу на њега. У оба случаја, ствар треба рачунати као рупу у заплету.

У вези са Саветом Елронда, треба напоменути да нико од присутних није знао да ће Назгул бити поново постављен на летеће коње. Знајући шта су тада знали, врло је вероватно да би покушали да лете орлом у Мордор, не знајући да ће наићи на летећег Назгула. У овом случају, потрага би можда пропала, али ово би једноставно био резултат деловања ликова на основу онога што су знали у то време. Још једном, чињеница да би ово била лоша прича не решава унутрашњи проблем приче.

Неки од ризика који се наводе у приговору на план орлова су оправдана забринутост. Међутим, пут у Мордор пешице је такође био изузетно ризичан, а из перспективе оних који су седели у Савету Елронда, план орлова очигледно није био много ризичнији.

У стварању света, изузетно је тешко постићи да се све усклади како треба, а чак ни Толкин то не ради савршено. Постоји бар неколико других случајева којих сам свестан: постоји фуснота Унфинисхед Талес где Кристофер Толкин указује на рупу у заплету где Назгул који се плаши воде није могао да стигне до Шира а да не пређе Сиву поплаву без моста; и сам Толкин признаје да је идеју да се Назгули плаше воде било тешко одржати.

Постоји и случај где Саруман затвара Гандалфа, али необјашњиво не покушава да Гандалфу узме Ватрени прстен, чак иако је Саруман жудео за Прстеном и жалио се на чињеницу да га је Цирдан дао Гандалфу (Незавршене приче, 389-90). Чак ни Толкин, вероватно најбољи писац фантастике који је икада живео, не разуме то у 100% случајева.

Извор и одлично писање: Сеан Црист

О Нама

Цинема Невс, Сериес, Стрипови, Аниме, Игре